Gisteren was het Eid Al-Adh, het offerfeest van de moslims. Ze herdenken dan dat Abraham zijn zoon Ismael wilde offeren aan God.
Ik ben er niet mee vertrouwd, maar blijkbaar is dit een groot feest in de moslimwereld. Wat ik ook niet wist, is dat de moslims die in Athene wonen (veelal gaat het om illegalen), dan een grote ruimte afhuren waar ze allemaal komen bidden, omdat er in Athene geen moskee is.
Dit jaar besloten ze echter om geen ruimte af te huren, en kwamen ze massaal bidden aan de ingang van de Atheens Universiteit op Panepistimiou straat in centraal Athene. Overigens deden ze dat ook nog op andere plaatsen in de hoofdstad, maar Panepistimiou is natuurlijk wel het meest zichtbaar.
Niet iedereen was daar even blij mee, vooral een aantal buurtbewoners niet. Die kwamen dan ook het gebed verstoren met erg luide muziek en ze stonden ook met grote vlaggen te zwaaien. Sommigen begonnen de biddende moslims met eieren te bekogelen.
Een trieste vertoning, en het toont toch maar weer een belangrijk probleem aan: de moslims hebben geen ruimte waar ze kunnen bidden (voor de Griekse kerk verzet zich er tegen, maar er zijn ook maar weinig politici die warm lopen voor het idee), en het toont ook aan dat heel wat Grieken de toestroom van moslims ook niet meer tolereren. Er zijn inderdaad heel wat problemen in de hoofdstad (ik hoef het u niet meer te vertellen).
Wat moet je er van denken? Het blijft een moeilijke kwestie, maar de essentie zou toch moeten zijn dat je respect voor elkaar hebt. En dat respect is al lang zoek, ook in de Griekse samenleving in het algemeen.
Hmmmm… waarschijnlijk zal ik hierbij enkelen voor het hoofd stoten al is dit zeker niet mijn bedoeling. Aanleiding hiervan is een gesprek verleden nacht op het werk. Dit item kwam dus ook aan bod (nogal heftig!) en de meesten onder hen opperden de volgende opmerkingen:”wat als wij westerlingen daar gaan wonen en vragen voor het bouwen van een kerk (kristen dus), huisvesting, maandelijks inkomen, kinderbijslag, dopgeld, etc. Enfin het lijstje was eindeloos. Zelf ben ik allerminst racist te noemen, integendeel! Maar ik kon niet anders dan ze ietwat gelijk geven.
treed ik volledig bij ! en ook niet echt een racist maar hier loopt het de spuigaten uit ! als hier zo zou gereageerd worden (wat niemand nog durft) dan steken ze hier belgie in brand geloof me ! zelfs de politie durft niet meer op te treden hier in bepaalde wijken van steden en grootsteden…
Ik ben ook geen racist Bruno mijn beste vrienden zijn moslims trouwens maar wat daar allemaal aant gebeuren is iedereen moet water bij de wijn doen of ze komen er niet. Gisteren zag ik een aflevering van Stefanidou en daar waren een paar moslim vertegenwoordigers bij, en een van de vragen aan die vertegenwoordigers was wrm zijn jullie niet een paar km verder gaan bidden of wrm hebben jullie niet het OAKA afgehuurd voor nog geen 2OOO EURO zoals voordien ? En men zei tegen hun dat hebben jullie voor de aandacht gedaan of niet ja gaf de man toe. Dat was dus om problemen vragen en een volgend punt was wrm krijgen ze geen moskee ? Antw was iligalen kunnen geen moskee krijgen en waar zij een moskee willen bouwen laten de Grieken dat weer niet toe en trouwens een moskee bouwen in Griekenland is om problemen vragen zal toch afgebroken worden .(denk ik)
@Bobtje, wij westerlingen gaan ‘daar’ niet wonen, omdat we geen reden hebben tot het ontvluchten van ons geboorteland en –grond, inclusief het achterlaten van je dierbaren, geliefden, familie en vrienden. Zij die daar wel reden toe hebben, eisen geen kindergeld, huisvesting, dopgeld etc, maar hebben het recht om op een humane manier opgevangen te worden; het lijstje is inderdaad ‘eindeloos’ van het Belgische socialezekerheidssysteem, dat geldig is voor à lle burgers van dit land. Beste Aid al Kabir-wensen allemaal!
een aantal feiten,corigeer mij als het niet corect zijn.
rellen waren aleen op plateia Attikis. op Propylaia is het rustig verlopen.
de kerk heeft zich gedistanceert van de rellen. en heeft gezegt dat de probleem van een eigen gebed ruimtw moet opgelost worden. enige wat de kerk vraag is ,uit het zicht zonder indrukwekende minaretten.
De islam wordt anders interpeteert in griekenland en in het Balkan dan in europa. vergeet niet dat de Turken tot de porten van wienna zijn gekomen en niet in Brussels of Parijs. 400 jaar lang.
heeft de griek respect voor zijn medemens als hij extra geld vraagt voor welke dienst dan ook in de form van extraatje zwart in een envelopje,zo dat hij respect zou hebben voor de moslimse alochton??
De vraag is ,al deze mensen zou een euro kunnen deponneren en een stadion huren en ze hebben het niet gedaan.
In thracie zijn mosques genoeg,kunnen ze daar niet gaan wonen.
In het algemeene verval van de griekse matschapij en het laag moreel verwacht je toch nieks betters dan zulke perikelen.
en is dat erger dan hun dagelijkse leven van werken voor bijna nieks in een land waar ze niet welkom zijn??
Een aantal pertinente vragen @Tzimi. Echte rellen waren er inderdaad alleen op Plateia Attikis.
Maar het is de eerste keer dat het zo ver komt. Inderdaad, de moslims wilden het moskee-thema duidelijk in de kijker zetten.
En wat dat respect betreft: ja, dat is op alle vlakken soms ver zoek…
dat laaste houdt mij meer bezig en ik bedoel hun leven in Gr. je weet zelf wat voor werk doen ze ,hoe ze leven wat ze verdienen. dat is veel erger dan het uitoefenen van hun religie. toeval , van de week sluit een moskee in Amsterdam omdat de mensen de huur niet kunnen opbrengen.
Ironish is dat ze zo iets willen in griekenland ,welke ik vaak vergelijk met Iran. aleen griekenland kon zijn The Orthodoxe republic of Greece. voor somige grieken is de fanatisme over de orthodoxie soms sterker dan die van de moslims in Iran. Adonis is nieks vergelijk met de giagiades en de oudjes dat je bij de kerken vind waar priesters zo als Anthimos preken.
Dat Grieken minder tolerant zijn dan W.Europeanen komt natuurlijk voort uit historische achtergrond maar het moet toch gezegd worden dat veel moslims erg veeleisend zijn en weigeren zich aan te passen en te integreren , zoiets stookt vuurtjes aan,antwoord op hun uitdagingen . Want uitdagend en bedreigend zelfs , zijn ze . Of ten minste een harde kern om ze niet allemaal over dezelfde kam te scheren .
En de Grieken zijn waarlijk geindoctrineerd geworden op school en door de kerk , zoals Tzimi zegt : ze zijn fanatisch.
@Jenny: er is inderdaad een probleem met geloofsopvoeding in Griekenland. Meestal beperkt zich dat tot “ik ben Griek, dus orthodox, dus Griek”. Anthimos van Thess bewijst dat die simplistische mentaliteit zelfs tot in de hoogste kerkelijke kringen leeft (ik zwijg even zedig over de situatie in Belgie…). Andere fanatici (Efgismenou op kop) zien orthodoxie dan weer als “wij zijn niet katholiek, niet protestant, niet moslim, enz.”. Het orthodox-christelijk geloof zelf is daardoor behoorlijk ondergesneeuwd, getuige het verlies van het begrip “filotimo”, al zijn er tekenen van hoop. Er is sinds de jaren 1980 lang-zaam-aan een herbronning bezig, al zul je die zelden op TV zien 🙂
@RENE: in dat verband is er verontrustend nieuws uit Frankrijk, waar een katholieke kerk in Avignon al maanden geteisterd wordt door jonge crimineeltjes, die joyriden met de auto’s van misgangers, uitwerpselen tegen de kerk gooien. Doordat niemand durft optreden, is er nu zelfs brandstichting geweest, maar behalve door de bisschop van Avignon, een lokale krant en enkele racistische websites, wordt er over gezwegen… Als er – zeer terecht – sterk wordt gereageerd op geweld tegen joden, mag dat ook in dit geval! (meer info op http://www.avignews.com/saint-jean-un-groupe-de-travail-pour-repondre-a-l-insecurite-@/article.jspz?article=23285 )
ik heb nog een vraag. waar waren hun vrouwen?? zijn geen moslimas in Athene??
@Bertinos , van fanatiscme en indoctrinatie gesproken ; ik heb ooit eens dames die toch middelbare school gevolgd hadden , geprobeerd uit te leggen dat katholieken hetzelfde geloof hebben als orthodoxen , alleen maar andere ‘opperhoofden’ maar dan keken ze de andere kant uit . ZO hadden ze het niet geleerd !
@ Jenny ik heb het ook anders geleerd van een leraar Orthodoxie (Theoloog) daar zijn wel degelijk verschillen tussen de katholieke en Orthodoxe dogma’s en wat ik me nog altijd herinner is dat hij zei Orthodoxie is geen geloof maar een levenswijze.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dogma_(christendom)
ps die dames zouden mss het zelfde over u gedacht hebben Jenny 🙂
Oh @Europa , concilies en dogma’s is iets voor theologen and the very chosen few. Katholieken zijn geen Christenen voor die fervente griekse kerkgangers . Levenswijze , tja die is verschillend als je niet vast , geen kruisjes slaagt en allerlei uiterlijke tekenen van ‘adoratie’ ten toon spreidt .
Heeft allemaal weinig te maken met wat Wikipedia aangeeft .
http://elnews.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1823%3A–l——-r-video&catid=34%3A2010-01-11-15-59-50&Itemid=53&ref=nf