Premier Samaras kan opgelucht ademhalen: de eurogroep heeft beslist om de schijf van de noodlening aan Griekenland toe te kennen. Maar er staan heel wat voorwaarden tegenover en het besparingsbeleid wordt gewoon verder gevoerd, met nog strengere controle van de Europese partners, niet in het minst van Duitsland.
Of dat een succes genoemd kan worden, laat ik in het midden. Meer informatie over de beslissing, heb ik neergeschreven in een artikel in De Wereld Morgen. Ik heb het er vanochtend op Radio 1 ook over gehad.
@Bruno.Laten we in ieder geval voor het moment maar even blij zijn met de schamele 3,5 – 4,5 miljard €,voor lonen, pensioenen, medicijnen en brandstof voor o.a.de scholen, welke na het het banken gerommel voor normale bestedingen overblijft van de in totaal 43,7 milj. €.
Overigens zit er nog wel een addertje onder het gras, waar ik bij jou niets over lees:
http://www.enikos.gr/economy/99994,Neos_oros_gia_th_dosh.html
Het betreft de terugkoop van in de handen van particulieren zijnde obligaties.
@Bruno.Ja, sorry nog.Jouw optelsom in De Wereld van Morgen van wat er nu allemaal betaald en geschoven kan worden, komt toch ver boven die 43,7 uit?
Και πάνω το Ïολόι χτυπάει…”Mooie” bijdrages, ook van Conny, doe haar misschien de groeten Codewoord: (wijlen) Frans Van Hasselt 😉
7 miljaard is de staat nog schuldig aan zijn leveranciers. de volk neem van de 3 de langste.
Bruno geef ons graag beelden foto’s van de blij volk op de griekse straten.
zijn de kerken al vol?? de duitse liederen klinken op de geluid installatie van de Syntagma plein??
Kunnen we het zo samenvatten: weer een oplossing gevonden om door te rommelen zonder oplossing??
Volgens nu.nl kost het nederland 70 miljoen per jaar en dat 14 jaar, kan de gemiddelde nederlander weer lekker boos worden op de griek en gratis gaan eten in de restaurantjes.
@Bea Syros
Met welke woekerwinst heeft Nederland het geld aan Griekenland geleend? Ik bedoel daarmee, Nederland heeft geld geleend tegen een lage rente en leent het uit aan Griekenland met een veel hogere rente om lekker winst te maken op de kop van de Grieken. Wel , wie het onderste uit de kan wil krijgt het deksel op de neus.
Ik weet het Jef, maar de gemiddelde nederlander weet dat niet, daar heeft de politiek wel voor gezorgd.
Trouwens, vandaag las ik ergens dat onze premier, door Wilders inmiddels Markos Ruttos genoemd, nu pas zijn kiezers uitlegt dat er winsten gemaakt zijn met al die rentes dus nu hij wordt aangevallen op zijn ‘verkiezingsbelofte’ draait hij het verhaal toch weer in zijn voordeel.
Wat blijft er dan over van de gewone man nu de maatregelen nog verder doorgevoerd worden? Straks een land met de helft minder bevolking door emigratie en zelfmoorden, enz? Voedingsbodem voor een revolutie?
@Aleko, de optelsom zijn benaderende cijfers. Er kan wat geschoven worden, maar inderdaad, het komt boven de 43,7 miljard uit. Dat addertje onder het gras dat je vermeldde, is niet het enige. Inderdaad, Griekenland gaat schuldpapier terugkopen, maar tegen welke prijs? Die mag niet veranderen tot 13 december, of de cijfers kloppen weer niet. Overigens: gaan de Duitse, Nederlandse en Finse parlement alle drie instemmen met het pakket? We zijn er nog niet uit. Binnen een maand zouden de geluiden wel eens helemaal anders kunnen zijn.
ja ja dat nederlandse parliament gaat zeker instemmen. je weet wel, to skylaki to kanis???Markos is toch de premier.
Hahaha – “er kan wat geschoven worden” – we weten allemaal wat dat betekent in GR…
@Bruno.Ik heb nog even een beetje rondgesnuffeld in de diverse verklaringen van de Europese Comissie en wat interviews afgeluisterd.Naast de bovenvermeldde “onzekerheden” bestaat er grote onduidelijk over die “sustainability of debt”.Als ik nu goed lees hebben dat stelletje 17 onnozele halsen van evenzovele landen, zich min of meer vastgelegd op vergaande schuldenvermindering tot ver onder de 110% in 2022, met alle denbare middelen.Dus ook het door het IMF zo gewenste afschrijven van die schulden ten laste van nationale begrotingen en de onderliggende belastingbetalers.
De voorwaarde hiervoor is een durend betalingsoverschot.Dat kan natuurlijk op vele manieren tot stand komen/cq tot stand gebracht worden.Dat is de truc die uitgehaald gaat worden om het stemvee in Europa koest te houden.Door het afdwingen van alle “austerity”-maatregelen met alle denkbare middelen,krijg je een verdergaande “vraaguitval.Tezelfdertijd zal de export door de hier ook bekende “internal devaluation” licht opveren en
“klaar is Kees”.In casu een betalingsoverschot van zo iets van 4,2% drie jaar op een rij.
Nou Europa, kraait Samaras dan, wij zijn onze kant van de afspraken keurig nagekomen,nu is de beurt aan Europa!En de rest van Europa gaat zijn burgers voor 50% van de totale Griekse schuld brandschatten.IJzeren logica van de industriële/banken maffia.
Dit is volgens mij het nu al vaststaande scenario.In alle bescheidenheid is dit mijn mening.
Ik begrijp dat de Grieken boos zijn voor het vele onrecht dat daar gebeurd. Maar moeten zij eerst niet boos zijn op zichzelf .zij hebben toch hun politiekers gekozen die hun mooie land en bevolking hebben opgelicht.Dat Duitsland en Nederland het belang van hun kiezers behartigen ,vind ik ook normaal.
Als men een lening geeft aan iemand ,waarvan men niet zeker is dat men zijn geld wel terug krijgt ,is het toch normaal dat men meer aanrekent of niet soms??????
Persoonlijk zou ik privé nooit geld lenen aan iemand ,waarvan ik weinig vertrouwen heb , dat ge je zuur verdiende centen terug ziet zelfs al is het familie(europa)
Aan alle personen die niet akkoord zijn met mijn denkwijze.Raad ik aan om Griekse staatsobligaties te kopen
@optimist, je argument wordt erg vaak gebruikt, en is natuurlijk ook goed te begrijpen. Maar laat ik nu even kort door de bovht gaan en even overdrijven. De Grieken hebben gestemd voor politici die hen welvaart hebben beloofd, en een job. Dat lijkt me een heel normale reactie. De politici in kwestie bleven dergelijke beloftes maken om zelf zo lang mogelijk in het zadel te blijven, want in de Griekse politieke ruif zit veel eten. De zelfverrijking van bepaalde Griekse politici is obsceen. Veel andere stemmen zijn er nooit te horen geweest, of het moeten de communisten zijn geweest, die vooral folkloristisch zijn met hun sovjetsymboliek. Dus veel alternatieven hadden de Grieken niet bij de verkiezingen. Dat verklaart de opkomst van Gouden Dageraad, simpel gezegd.
En het is bewonderenswaardig dat Duitsland nog steeds bereid wordt gevonden om geld te geven. Maar het heeft geen zin, het leidt nergens naartoe. Bovendien moeten dezelfde figuren die het land in de afgrond gestort hebben, nu alles weer opbouwen, zij het met de hete adem van Europa in hun nek. Ze stellen zelfs geen plan B voor, ze slikken gewoon alles wat hen wordt opgelegd.
Stropers die nu boswachter zijn geworden? Verwacht er maar niks van: in maart zit Griekenland weer in moeilijke papieren. Door het feit dat de schijf er nu gekomen is, zal deze regering nog even langer in het zadel blijven, maar dat zal wellicht ook geen zes maanden meer duren, want nu moeten de hervormingen in de openbare sector worden aangepakt. En dat is de vijver waar in de Griekse politici traditioneel vissen.
Een weddenschap wil ik niet afsluiten, maar in april 2013 hebben we wellicht weer verkiezingen.
Ja @Optimist en als je persoonlijke fondsen wilt uitlenen aan twijfelachtige terugbetalers,dan is het je eigen zaak maar in geval van staatshoofden,daar spelen ze met de centen van de bevolking en hebben dus geen recht er lichtzinnig mee om te gaan.De reacties van de bevolking in verschillende staten maakt het meer dan duidelijk.
Optimist, wij hebben altijd zuinig geleefd met een laag salaris, geen van deze politici gestemd, nooit een lening afgesloten, niet boven onze stand geleefd en nu moeten we van ons spaargeld leven (tot ook dat op is), ons ingeleverde salaris verdwijnt in een bodemloze put en naar buitenlandse banken/hedgefondsen of weet ik veel waar en dan zijn wij ook nog leugenaars en lui. Ja, wij zijn boos naar alle kanten toe, en het ergste is dat onze kinderen van 14 en 17 vreselijk de dupe zijn, de muntunie heeft een foute constructie en veel europese burgers mogen daar nu de rekening voor betalen.
Politici in alle landen hadden dit veel eerder moeten erkennen en oplossen, dat is hun werk en verantwoordelijkheid.
En inderdaad zorgen noord-europese politici beter voor hun burgers, en wij, de gewone griekse burgers betalen nu de winsten die op die leningen worden betaald, wij hebben geen gezondheidszorg en onderwijs meer, altijd wel een staking of een ander probleem, en in de winkels kunnen we haast niet meer om de vooral duitse produkten heen. De kloof wordt steeds groter, de boemerang komt ook terug in noord-europa en iedereen krijgt ruzie en is boos op elkaar. Ons land is een chaos en compleet in verwarring. En over een paar weken de nobelprijs voor de vrede.
aan bruno/jenny/bea
Ik heb nooit gezegd dat de Grieken leugenaars en lui zijn.Maar ik heb het moeilijk dat men Merkel verantwoordelijk stelt ,om dat Griekenland geen geld toegestuurd krijgt.En ik vind het een onrecht dat de gewone man de rekening mag betalen.Terwijl er vele Grieken boven hun stand hebben geleefd.Trouwens hier is het juist hetzelfde gebeurd.
Maar ik heb nog altijd niet vernomen wat de Grieken echt willen???
Je kunt toch moeilijk verwachten dat Europe geld leent ,zonder waarborgen.En solidariteit bestaat alleen als alles goed draait ,dat is altijd zo geweest.Leg maar eens uit aan alle Europese mensen uit, dat ze moeten bezuinigen,en dan nog een lening moeten toestaan,waarvan men niet zeker dat men zijn centen terug krijgt.
Is het beter dat griekenland uit de euro stapt?????
Welk land zal dan nog willen lenen,en aan welke interst??????
Voor de rest hoop ik dat het allemaal op zijn pootjes mag komen,maar ik zie hier voor mijn landje ook somber in.
Aan alle Grieken mijn beste wensen voor het toekomstige jaar.En laat ons hopen dat er een lichtje komt aan het einde van de tunnel